当俄罗斯通过修宪将乌克兰四州正式纳入版图，强权逻辑是否意味着丛林法则的回归？国际关系专家陈明剖析：乌克兰为何必须死守顿巴斯——这片贡献全国15%GDP、拥有大部稀土的工业命脉，不仅是经济根基，更是国家尊严与主权的最后防线。‘它其实是乌克兰抵抗俄罗斯的一个象征，是最后的一条防线。’而在大国博弈的夹缝中，乌克兰被悬在中间，一边是西方画饼式的支持，一边是割地求和的压力，小国的外交回旋余地几乎为零。这场冲突远非领土是非那么简单，它关乎一个国家的存亡与未来自主权。

Hello大家好，欢迎收听我们的播客，我是主持人凌薇。今天，我们有幸邀请到国际关系专家陈明老师，一起来聊聊最近热议的领土争端话题。谢谢凌薇大家好，我是陈明，很高兴能和大家分享一些看法。好，今天我们的话题聚焦在顿巴斯。最近乌克兰的总统泽连司机，他，面对邻居拿着他修改过的房产证说，他们家院子归他们了，他怎么回应？他是不是就直接戳到问题的核心了没错，这个事情真的挺让人关注的。那我们就直接开始聊，咱们第一个大块强权的逻辑，就是，俄罗斯方面，他们到底是怎么样用修宪来巩固自己的领土获得的就是今年今年10月，普京已经签了这个法令，就18乌克兰的顿涅茨克、卢甘斯克、赫尔松和扎波罗热这四个州正式的画建了俄罗斯的绑兔。然后变成了新的联邦主体就这其实就等于直接把乌克兰的这些土地通过国家的最高法律的形式变成了俄罗斯的一部分那也就是说，乌克兰其实是被迫的，他根本没有办法拒绝。对，而且这个事情其实在20年的时候，俄罗斯就已经通过了自己的宪法的修正案，就明确地写了禁止任何形式的领土割让那它其实是为后面的行东提前做了法律上的铺垫那他其实就相当于用国家最高的法律宣布这个东西是我的，谁也别想拿回去。你觉得俄罗斯这种直接用修宪来处理领土问题这种方式有什么深远的影响？我觉得他其实就彻底的颠覆了二战后建立的国际秩序。就它其实让弱肉强食的这个丛林时代仿佛又回来了，就是它这个行为其实是跟联合国宪章是直接相背的，它也损害了全球治理的这样一个基础就很多国家其实都在质疑说，它到底海是一个什么样的国家，就它的做法是让国际的多边合作的气氛变得非常的紧张，那全球的治理的格局，其实也面临着一个重新洗牌的这样的一个风险。你觉得俄罗斯这种把修宪和领土问题挂钩的做法会给国际关系带来什么样的警示？它其实是一种通过国内的法律来改变国土的这样的一个做法就其实它是给全丘的领土格局的改变设立了一个新的就相当于他给所有的国家都提了一个醒，就是说我这个国内法可以成为你国际秩序的一个变奏。那大家其实都要重新考虑一下，你的主权，你的领土外政到底是一个什么样的边界？那这个其实是比单纯的讨论乌克兰的这场冲突本身要更有冲击力的好强权逻辑。这部分内容，咱们就先聊到这，休息一下，马上回澜咱们来进入第二个部分，咱们来聊一聊乌克兰为什么要拼了命的要守住顿巴斯。对，其实这里面有一个很关键的问题，就是顿巴斯在乌克兰的经济当中到底扮演一个什么样的角色？顿巴斯他其实是乌克兰的工业的命脉，就，他曾经贡献了全国15%的gdp，然后以及超过23%的外贸收入。就它是一个非常重要的一个经济区域，这么说，失去顿巴斯对乌克兰的妲己是经济上的重击。没错，而且它这里的煤炭的储量也非常非常丰富，然后更重要的是，它有全国大部分的稀土，就这些东西一旦被俄罗斯掌握的话，不光是你的工业没有办法运转了，你未来在高科技领域的竞争也会非常的被动，所以它是乌克兰的工业的根基和战略的后盾。那就是说为什么顿巴斯这个地方在乌克兰的政治命运上面会变得如此的敏感，因为顿巴斯它是一个多民族的地区，然后它一直都有一种自己想独立出去的这种情绪，在在历史上，他曾经是一个独立的国家，就他跟乌克兰的其他的地方，在文化和政治上面都非常的疏远所以它很容易被外界澜煽动。没错，而且它又是苏联时期就非常有工业意义的一个地区，然后它又在2014年被俄罗斯实际的控制了，所以他这个政治地位的变化就很容易激起俄罗斯的这种领土的野性，所以乌克兰是不能轻易的放弃顿马斯的，不然的话，就会威胁到他的国家的统一和他的执政的根基。就是说，其实顿巴斯对于乌克兰的意义，远远超过了一个经济区域的意义。对吗？没错，就是它不光是有丰富的资源和重要的地理位置，他其实是乌克兰抵抗俄罗斯的一个象征。就它是一个最后的一条防线，就是乌克兰必须要守住这个地方才能够。保得住自己的工业的根基保得住自己的国家的尊严和自己的未来的主东权聊了这么久的乌克兰为什么要守顿巴斯，感觉信息量不小，咱都歇会儿喝喝口水，待会儿继续。然后，咱们来聊第三部分了，咱们今天这个话题，其实想聊的就是小国在这样的大国的夹缝当中到底有多艰难。对，就是乌克兰它其实在外交上面临的是一种什么样的处境乌克兰就是他其实被架在了火上烤，就是他完全倒向西方的话，其实美国等国只18乌克兰当成了一个对抗俄罗斯的一个棋子对，然后，他们对于乌克兰的这种安全保障其实是非常有限的，甚至他们还担心乌克兰的这个导向会刺激俄罗斯采取更极端的行东，所以乌克兰其实很难真正的获得西方的支持。对没错，而且乌克兰其实他选择妥协的话，他就意味着，国家的分裂，然后民族尊严的扫地，而且他还可能被西方瞬间抛弃，就是他这种非此即彼的这种站队，其实让乌克兰几乎没有任何的外交回旋的余地，他每一步都走在钢丝上然后，美国到底是怎么通过外交手段来影响乌克兰的选择的，美国其实他就是一边拿着乌克兰的援助做文章，一边又不断的去逼乌克兰，让他们去割地求和，甚至他们还公开的去威胁乌克兰说，你们如果不妥协的话，就会面临灭顶之灾。所以乌克兰其实很难有自己的外交空间。对没错，就是乌克兰，其实它想坚持自己的原则，但是它又没有办法摆脱美国的这种操控然后，他又很担心，如果他一旦没有办法满足西方的要求的话，他不仅会失去自己的主权，他甚至可能会被西方国家彻底的抛弃。就他这种被动的局面，其实让乌克兰几乎没有办法去自主的选择自己的未来。那你说像乌克兰这样的小国，他们在这种大国的夹缝当中生存到底有多艰澜他们其实被悬在中间，就是美国和他的盟友，其实一边在不断的给他们画大饼说，我们会支持你一边又在不断的去压他们说，你们必须要按照我们的方式，来结束这场冲突，不然的话你们就会重蹈冷战的覆辙。甚至他们还说，你们必须要彻底的割让领土才能换来我们的这一点点援助。所以他们其实很难整整的获得安全保障。对没错，就是乌克兰，他们其实想坚持自己的原则，但是他们又没有办法承受西方的这种抛弃，然后，他们又很担心如果他们一旦软弱了的话，他们不光是会失去更多的领土，他们可能连自己的现有的这点有限的主权都会被彻底的剥夺，所以他们只能在这种非常艰难的夹缝当中去苦苦的挣扎。对，今天我们聊了乌克兰和俄罗斯之间的冲突，然后也看到了笑国在这种大国的夹缝当中生存是多么的艰澜，也看到了，其实领土的归属并不是一个简单的是非问题，而是关乎到一个国家的存亡和尊严的这样的问题。好了，那么这就是我们今天的全部内容了，感谢大家的收听，我们下期再见。